一提起ERP很多人一定都非常熟悉，這是一個(gè)令很多企業(yè)家和經(jīng)理人們內(nèi)心感到非常復(fù)雜的字母的組合，那么企業(yè)資源計(jì)劃系統(tǒng)在各個(gè)企業(yè)實(shí)施的過(guò)程中，會(huì)引起很多相關(guān)聯(lián)的問(wèn)題，所以它實(shí)施的整個(gè)過(guò)程，也是一個(gè)企業(yè)內(nèi)部再改造和思想再改造的過(guò)程，有人把ERP的實(shí)施做了一個(gè)形象的比喻，說(shuō)這個(gè)更像一個(gè)排列非常精細(xì)的書(shū)目，那么系統(tǒng)一級(jí)一級(jí)往下分級(jí)，可以細(xì)致到機(jī)房會(huì)有多少臺(tái)機(jī)器，然后地板是什么樣的成本等等等等。更有人比喻ERP像一個(gè)吃錢(qián)的黑洞，盡管有人對(duì)ERP有這樣或者那樣的議論，但是我們發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)在實(shí)施ERP的時(shí)候，卻顯得那么義無(wú)反顧，我們今天請(qǐng)到三位嘉賓跟我們談?wù)勊麄冊(cè)趯?shí)施ERP過(guò)程中的一些感悟，坐在我身邊的這位大家一定都非常熟悉，他是創(chuàng)維集團(tuán)的董事長(zhǎng)黃宏生先生，歡迎黃宏生先生，黃宏生先生從事的是一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，但是你卻一直對(duì)新事物保持濃厚的興趣和一種敏感，所以可能在創(chuàng)維實(shí)施ERP的過(guò)程中，你會(huì)有很多感受，待會(huì)我們聽(tīng)聽(tīng)你對(duì)ERP有什么自己的看法。
主持人：黃宏生先生身邊的這位是我們今天這個(gè)談話節(jié)目當(dāng)中一個(gè)非常重要的人物，鄭曉立先生。鄭曉立先生是一個(gè)海歸派，是黃宏生先生特意從海外挖回來(lái)的嗎？
黃宏生：對(duì)，專(zhuān)門(mén)去搞回來(lái)的。
主持人：我記得黃宏生先生對(duì)這個(gè)人才和企業(yè)的結(jié)合有一個(gè)婚姻的比喻，你們兩個(gè)的結(jié)合一定非常美滿吧？
黃宏生：大家合作愉快。
鄭曉立：目前為止,尚未發(fā)生事故。
主持人：鄭曉立先生身邊的這位是英克科技有限公司的董事長(zhǎng)關(guān)禹銘先生，關(guān)禹銘先生也是長(zhǎng)時(shí)間在幫助很多企業(yè)實(shí)施ERP的項(xiàng)目。目前做了多少個(gè)了？
關(guān)禹銘：目前我們做了400多家企業(yè)，同時(shí)也是黃總和那個(gè)鄭總他們這個(gè)麻煩的制造者，因?yàn)槲覀兪荅RP生產(chǎn)廠家。
主持人：我想問(wèn)問(wèn)咱們現(xiàn)場(chǎng)這三位嘉賓，你們最開(kāi)始接觸到ERP這個(gè)概念是什么時(shí)候？
黃宏生：應(yīng)該是95年就開(kāi)始有這個(gè)了，聽(tīng)說(shuō)了這個(gè)概念，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候創(chuàng)維起步時(shí)間不長(zhǎng)，我就到別的企業(yè)去參觀,他們用了一套ERP之前的叫進(jìn)銷(xiāo)存這樣的系統(tǒng),對(duì)我們來(lái)講這個(gè)是好東西，但是又很恐懼。之后又聽(tīng)到有很多公司投了大概幾千萬(wàn)，像我們這樣規(guī)模的公司投了幾千萬(wàn)在ERP，三年了還不能夠正常運(yùn)行，所以就更加恐懼了。
主持人: 你是企業(yè)，屬于ERP市場(chǎng)上的使用方，他們兩個(gè)算是實(shí)施者和供應(yīng)方，你們最開(kāi)始接觸到ERP是什么時(shí)候？
關(guān)禹銘:我最開(kāi)始接觸這個(gè)概念比較早了，因?yàn)槲沂歉丬浖模院茉缇烷_(kāi)始接觸這個(gè)企業(yè)的應(yīng)用，我們從92年開(kāi)始，從經(jīng)銷(xiāo)商開(kāi)始做，經(jīng)過(guò)了進(jìn)銷(xiāo)存或者以后叫信息管理系統(tǒng)也好的階段，我覺(jué)得中國(guó)在ERP真正人才太缺乏了。
主持人：對(duì)創(chuàng)維實(shí)施ERP自己內(nèi)心有什么預(yù)期沒(méi)有？
鄭曉立：應(yīng)該說(shuō)一開(kāi)始我很有信心，但是做到中間……
主持人：一開(kāi)始的信心來(lái)自于哪兒？
鄭曉立：開(kāi)始的信心來(lái)自于兩方面，一方面是對(duì)自己比較有信心，第二方面是對(duì)中國(guó)不太了解，叫無(wú)知無(wú)畏，無(wú)知者無(wú)畏。
關(guān)禹銘：來(lái)自于這兩個(gè)方面。
鄭曉立：做到中期信心比較低落。
主持人：什么原因造成的？
鄭曉立：碰到很多困難，很多曲折，這個(gè)可能關(guān)禹銘先生非常理解。
主持人：有共鳴了。
鄭曉立：有共鳴。
鄭曉立：但做到后期慢慢地應(yīng)該說(shuō)信心又恢復(fù)了。現(xiàn)在可以說(shuō)信心爆棚了。
主持人：什么事情讓你信心指數(shù)從高點(diǎn)開(kāi)始往下回落了？
鄭曉立：其中有這樣一個(gè)理念，就是做ERP，它一般就是說(shuō)做管理的時(shí)候，它強(qiáng)調(diào)一種叫做規(guī)范的這種流程式的管理，那么這個(gè)規(guī)范在有些人眼里看來(lái)可能是有點(diǎn)死板，但是創(chuàng)維一直比較強(qiáng)調(diào)靈活。
黃宏生：也要強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新。
鄭曉立：這個(gè)是有沖突的。就是說(shuō)你在原來(lái)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較靈活的基礎(chǔ)上，怎么能夠引入這樣一個(gè)規(guī)范的機(jī)制，同時(shí)又不把這個(gè)靈活性的這種優(yōu)勢(shì)給它消滅掉。
主持人：而且我覺(jué)得對(duì)于創(chuàng)維這樣的企業(yè)，可能靈活是非常必要的。國(guó)內(nèi)的家電市場(chǎng)變幻太大，風(fēng)云變幻。
鄭曉立：但我這個(gè)靈活還不是指的那種靈活，有的時(shí)候是太靈活，比如說(shuō)舉個(gè)例子講，物料部生產(chǎn)發(fā)料，那么有的時(shí)候比較緊急的時(shí)候，是不是沒(méi)有做任何的障礙，是不是就可以把料先發(fā)掉呢？那么說(shuō)在這之前，創(chuàng)維這個(gè)情況是非常多的。這就導(dǎo)致什么？財(cái)務(wù)部門(mén)根本沒(méi)有辦法工作，料都發(fā)了還沒(méi)有走賬，他們認(rèn)為這樣靈活。
主持人：效率高。
鄭曉立：效率高。
主持人：能及時(shí)解決問(wèn)題。
鄭曉立：然后就有人提出來(lái)，如果要完全追求效率高，很簡(jiǎn)單，我們連財(cái)務(wù)部都不要，我們連物料部也不要，料就堆到生產(chǎn)線旁邊，該生產(chǎn)的時(shí)候就拉上去就可以了，那是最靈活的，也是速度效率最高的。所以說(shuō)從ERP的角度來(lái)說(shuō)他覺(jué)得這個(gè)不夠靈活。
主持人：就是當(dāng)你要改變創(chuàng)維很多員工從前工作習(xí)慣的時(shí)候，我想他們深層次是不愿意改變這個(gè)工作習(xí)慣的……
鄭曉立：對(duì)，因?yàn)樗麄冇X(jué)得我們創(chuàng)維一直這么做嘛，已經(jīng)從很小一個(gè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在做到一百個(gè)億的產(chǎn)值，那么說(shuō)你憑什么覺(jué)得你ERP就比這個(gè)好呢？我也說(shuō)不清楚為什么比它好。因?yàn)檫^(guò)去我沒(méi)有在一個(gè)一百億產(chǎn)值的廠里面實(shí)現(xiàn)過(guò)ERP。
關(guān)禹銘：真正考驗(yàn)?zāi)愕氖窃诤箢^，以我們的經(jīng)驗(yàn)，將來(lái)你實(shí)施到營(yíng)銷(xiāo)線上的時(shí)候，甚至你實(shí)施到將來(lái)按訂單生產(chǎn)的時(shí)候，按那個(gè)客戶個(gè)人定單，將來(lái)我說(shuō)我訂一個(gè)46寸的，我要這個(gè)顏色的，我需要15天到貨，我的付款方式是什么。當(dāng)對(duì)我有這樣服務(wù)的時(shí)候，你的ERP實(shí)施那個(gè)時(shí)候經(jīng)歷的這個(gè)過(guò)程，要比你實(shí)施生產(chǎn)要痛苦得多。而且在那個(gè)時(shí)候，當(dāng)全線的ERP集中在一起的時(shí)候，我相信有些角色不是鄭曉立先生能夠扮演的。
主持人：就是在摸著石頭過(guò)河的過(guò)程中，我們積累了一定的經(jīng)驗(yàn)，也讓大家逐漸習(xí)慣了以規(guī)范的操作流程來(lái)管理企業(yè)和經(jīng)營(yíng)。那么還有一類(lèi)情況是企業(yè)一開(kāi)始接觸ERP的時(shí)候，它的期望值非常高，它就很想讓ERP的實(shí)施給企業(yè)帶來(lái)翻天覆地的變化，脫胎換骨的，結(jié)果它期望越高，失望越大。
關(guān)禹銘：就是說(shuō)在中國(guó)到底什么樣的企業(yè)適合實(shí)施ERP，我覺(jué)得現(xiàn)在大家把失敗歸結(jié)于說(shuō)不能接受這個(gè)觀念，不對(duì)，最重要的是在實(shí)施過(guò)程中,我們的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)事情不僅期望值高,而且沿著一條 錯(cuò)誤的路越走越深，我們現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，如果企業(yè)以前沒(méi)有一些信息化的基礎(chǔ)工作，哪怕是一些失敗的教訓(xùn)，你最好不要上ERP，不論你企業(yè)多大你都不要上。
黃宏生：不過(guò)這里面我有一個(gè)深刻體會(huì)。我因?yàn)樽鯡RP，一聽(tīng)說(shuō)要花幾千萬(wàn)，而且是無(wú)底洞，企業(yè)都嚇壞了，所以我研究了很多企業(yè)的情況，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，就是ERP好比你在冰天雪地里要去游泳。
主持人：冬泳。
黃宏生：冬泳。一定是在身體狀態(tài)良好，財(cái)務(wù)狀況良好，企業(yè)處于上升的時(shí)期，你去實(shí)施ERP，整個(gè)公司上下一鼓作氣，就是要做得更好，我覺(jué)得這個(gè)才是成功的基礎(chǔ)。
主持人：那么多企業(yè)在實(shí)施ERP之后，比如說(shuō)東莞的一家電子企業(yè)實(shí)施了ERP，結(jié)果最后是關(guān)門(mén)大吉了，你還堅(jiān)持這樣的觀點(diǎn)嗎？
關(guān)禹銘：我這方面體會(huì)非常多，因?yàn)樽鳎椋〦RP廠家我今天也坦誠(chéng)地承認(rèn)，就是作為一個(gè)廠家我們有成功地案例，坦率地講我們也有失敗的案例，有些跟廠家無(wú)關(guān)，確實(shí)是我們的責(zé)任。比如說(shuō)當(dāng)用戶根本不具備這種環(huán)境的時(shí)候，比如說(shuō)像黃宏生，他企業(yè)還沒(méi)用進(jìn)銷(xiāo)存的時(shí)候我就跟他講，你上個(gè)一千萬(wàn)的ERP，上了ERP所有問(wèn)題都解決了，也許我們自己把這個(gè)作用夸大得太大了，把它變成一個(gè)光環(huán)了，無(wú)論事業(yè)成功、企業(yè)成功與失敗，都跟ERP有關(guān)系，其實(shí)我認(rèn)為它在企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，它起的作用沒(méi)那么大。
主持人：但是很多企業(yè)都有這樣的急于獲得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的心理，又加上ERP這個(gè)提供方對(duì)ERP不是特別準(zhǔn)確的描述，這樣信息不對(duì)稱(chēng)的情況下，就會(huì)造成很多實(shí)施過(guò)程中不必要的麻煩，你剛才提到了兩個(gè)企業(yè)成功實(shí)施ERP的條件，據(jù)說(shuō)還有第三個(gè)？
關(guān)禹銘：另外一塊，我覺(jué)得就是后ERP和先ERP的觀念問(wèn)題，我們今天不想做理論研究，我只是想舉一個(gè)例子，如果有一個(gè)用戶跟我講，說(shuō)你這個(gè)軟件企業(yè)也應(yīng)該用ERP，我們的確也應(yīng)該用信息化，用ERP來(lái)武裝我們自己的生產(chǎn)。但是如果有人告訴我說(shuō)，微軟用的是我的那套系統(tǒng)，你是否也用那個(gè)模式，用我這個(gè)系統(tǒng)，那我的回答是NO。為什么？因?yàn)榈谝唬也皇俏④洠坏诙绻腋④浺粯樱俏业暮诵母?jìng)爭(zhēng)力是什么呢？我認(rèn)為后ERP概念里面有一個(gè)很重要的特色，就是怎么在實(shí)施ERP的同時(shí)，你怎么樣又不會(huì)同質(zhì)化，那個(gè)質(zhì)是質(zhì)量的質(zhì)，是真正體現(xiàn)你核心競(jìng)爭(zhēng)力。
鄭曉立：這一點(diǎn)我跟關(guān)禹銘先生意見(jiàn)有點(diǎn)不太一樣。正相反我覺(jué)得選軟件的時(shí)候，這個(gè)參考是非常重要的。就是這個(gè)軟件有沒(méi)有在跟我規(guī)模相當(dāng)、是同一個(gè)行業(yè)的企業(yè)里面曾經(jīng)成功實(shí)施過(guò)，如果它有這么一個(gè)參考那么我的信心可以說(shuō)增加一倍。
黃宏生：所以關(guān)禹銘先生要打入電子行業(yè)還是有點(diǎn)難度。
鄭曉立：我們?yōu)槭裁催x擇思愛(ài)普軟件呢？因?yàn)樗紣?ài)普軟件在中國(guó)的彩電行業(yè)里，或者電子制造業(yè)里的有些企業(yè)里面實(shí)施過(guò)，效果還可以。
核心競(jìng)爭(zhēng)力什么意思，就是你要依靠這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力能夠戰(zhàn)勝競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，那如果說(shuō)在你這個(gè)行業(yè)里面，沒(méi)有任何一個(gè)人在用ERP，那么ERP有可能成為你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)之一。目前我覺(jué)得在中國(guó)，ERP已經(jīng)不是形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的一個(gè)東西，而是成為一個(gè)合格競(jìng)爭(zhēng)者的一個(gè)基本條件。
主持人：是一個(gè)資格認(rèn)證。
鄭曉立：對(duì)，資格認(rèn)證。如果你沒(méi)有這個(gè)東西的話，特別是在制造企業(yè)來(lái)說(shuō)，你可能就要被淘汰了，不是說(shuō)你取得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)了。
黃宏生：不過(guò)我有一個(gè)補(bǔ)充就是說(shuō)流程可能在實(shí)施ERP的公司里面是大同小異的，但是其實(shí)這個(gè)企業(yè)里面真正與眾不同的地方是它的產(chǎn)品力，那么這個(gè)產(chǎn)品力呢，實(shí)際上ERP是對(duì)它有幫助的，我們的體會(huì)就是這樣，就是我們以前投放、設(shè)計(jì)出來(lái)這個(gè)產(chǎn)品以后，那么這個(gè)成本老搞不準(zhǔn)，下不了決心投產(chǎn)還是不投產(chǎn)，那么現(xiàn)在ERP了以后呢，成本即刻就出來(lái)了，然后呢比較一下有進(jìn)步了就投放，沒(méi)有進(jìn)步要再改，反而提升了這種產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的速度。
關(guān)禹銘：我經(jīng)常跟客戶講，你實(shí)施不好，什么問(wèn)題？都是我的問(wèn)題，這是我以前承諾的，現(xiàn)在我也不敢跟所有客戶那么說(shuō)了，因?yàn)橘r死我了。
主持人：咱們用一句話來(lái)總結(jié)就是ERP只是管理的一個(gè)工具，但絕對(duì)不是管理本身。所以我們必須有這樣的認(rèn)識(shí)。
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